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John Shao

[逐字] 農為國本,五大政見守護台灣農業,再創農村新生命

(edited)
柯文哲提出五大農業政策綱領,以提升農業自給率、保障國家糧食安全為首要目標。其次,為降低農業災害損失,建立農業防災安全網。第三,推動農業 e 化,提升農業效率。第四,輔導農民組成合作社或農業企業,發展品牌農業,提升農產品價值。第五,鼓勵農民發展農村觀光、文創等產業,活化農村經濟。

影片逐字內容,影片來源: 柯文哲 YouTube 頻道;農為國本,五大政見守護台灣農業,再創農村新生命; https://www.youtube.com/watch?v=Vu8x3Jy8f9Y

農為國本,五大政見守護台灣農業,再創農村新生命

柯文哲

除了口水戰以外,還是要講一點正經事,台灣的農業問題的確蠻有趣的。我們目前農地分割太小了,大概平均每個農戶只有 0.7 公頃,問題是 0.7 公頃,你要自動化,要機械化都相當困難,所以它也沒有經濟規模。

整個市場是個淺碟市場。以我在當市長的時候比較熟悉的高麗菜,颱風一來高麗菜就飆漲,到冬天高麗菜便宜到採割乾脆就當堆肥,所以這個菜的價格一下子飆漲,一下子下降,這是一個產銷失調的問題。

再來是我去南部就發現,民進黨把水利會沒收以後,我聽到的大部分都是抱怨。他說水利會,以前在民選的時代,好歹那些人還做事比較認真,現在改成官派以後,看起來就一副是公務員。農會是很認真,有的鄉才 8,000 人 9,000 人,農會本身就很小,所以這個,一個小小的農會要來負責產銷體系,產業升級其實也有困難。

另外一個是光電的問題,這也是大問題。

最後一個是這樣,目前我們台灣的糧食有相當大的比例是進口,這個到底在整個國家安全會產生什麼樣的影響?這要探討一下。

好,我們就一個個來上,我們這些問題來說明一下。

目前農業只佔台灣 GDP 的 1.5%,它佔比實在小到,有人想說,算了乾脆就全部進口算了,反正進口還比較便宜,台灣農業全部廢掉。可是有個問題你知道,如果台灣被封鎖怎麼辦?所以全世界目前是這樣,原則上依照市場規則運作,但是永遠要風險管理的考量。戰略糧食安全計畫,就是說,農業不能純粹只靠 GDP 佔比來思考,如果按照 GDP 佔比來思考,我告訴你,農業全部的產值就佔 GDP 1.5%,幾乎看不到。可是問題,它是民生必需品,所以國家應該要有一個戰略安全的計畫,糧食安全計畫,到底自給率要到多少?這個要思考,平常戰略糧食要存多少?這要思考。

另外一個是還要建立一個農業防災安全網,畢竟台灣的強降雨、颱風,奇奇怪怪的天然災害很多,包括口蹄疫、禽流感,所以這個還是要農業防災安全網。政府還是要能夠有效的扛起來。

e 法還是一個很重要的。第一個,我們現在在 ChatGPT,問一個題目,它是以全世界的 database 來回答,慢慢的每個企業會發展它專有的 database,什麼意思你知道嗎,我如果現在問一個農業的問題,它是以全世界的農業的問題來回答,和資料庫來回答,問題它不見得符合台灣所用。所以必須建立一個,以台灣本土為範圍的資料庫的人工智慧,這樣才切實際。那這個就需要國家來做,所以等於要建立一個台灣農業需要用的資料庫,然後在這個資料庫上面才建立人工智慧,可以回答你要問的題目。

農業大數據資料庫,這個才有辦法解決那個菜金菜土的問題,理論上你知道,如果你要去種,比方說隨便講,種香蕉,你有去登錄,那他知道你已經,目前正在種香蕉的面積有多少,你要在種香蕉的時候,你上去看說,現在香蕉面積已經這麼多了,你再種的話會過剩喔。我們要再建立一個農業大數據資料庫,讓人民可以有效的,正確的做出他的決策,這個也是要做,要用國家的力量才做得起來。

另外是農地資料庫,我們目前農地全國大概有 80 萬公頃,很清楚嘛,上面蓋農舍的,違規工廠一大堆,這還是要一個整理。因為農地的資料不清楚,整個農業生產的資料就不清楚,所以這個要解決。

所以也就是說,在整個農業現代化的過程當中,政府必須出來做很多的資料庫,這個是民間做不起來的。有這個資料庫,這個要基礎工業,這個做不起來,整個農業沒有辦法很有效的運作,這也是為什麼,台灣的農業,不只是台灣的農業啦,台灣的各種產業也都一樣,為什麼我們一直沒有辦法做得很好?一個很大的理由就是,因為政府不肯做苦工,把基礎建設做好。

那品牌這個更不用講,剛才講過每一個農戶是 0.7 公頃,這 0.7 公頃你期待它,它有什麼偉大的品牌?很困難啦!所以第一個,像那個產業,聯合品牌,專業產業園區。比方說,在台南有那個蘭花園區,因為你總是要大到一個經濟規模,它才有辦法變品牌。所以第一個要聯合品牌,所以我們也主張說,這個專業產業園區。不管是種文旦的,柚子,還是蘭花的,甚至香蕉的,這一區都專門做這個。然後它整個生產線,生產鏈才可以做起來,從育種,到生產,到收割,到賣出去,合作社,這要有一個經濟規模。所以這個方法。

另外一個方法是,所謂的區域品牌就是說,既然大家農地都很小,我最近去苗栗看有一個賣番薯的,他說他有 25 公頃,我說你怎麼有那麼多地,他說不是他有那麼多地,他去跟人家租的或是去跟大家整合起來,所以他的就會到 25 公頃。所以必須非常強調,協會啦,生產班啦,合作社啦,農民組織。這個做不起來,一樣品牌做不起來,因為經濟規模不夠。

另外企業品牌,像這個全聯它用契做的方式,所以它這個不管在哪裡種,因為這個全聯它的超商,它保證它的品質,所以這個叫企業品牌。

所以品牌是當來台灣農業必須發展的路線,為什麼?因為品牌才能夠加值。那所以企業品牌地區品牌聯合品牌,有品牌才有辦法建立信心,才能夠提高售價。

另外一個比較有趣的,產業跟文化故事跟社區總體營造。

在農村其實純農業收入只有 25%,其他的,也許要賣農產品,文創,甚至生活體驗。我發現,現在割稻也可以變成一個產業,就給年輕,給他小孩子去割稻,還跟他收費,這個也可以變成一個人生意。所以,用自己的農業說自己的故事,那個農產品本身不是唯一的收入,它要有一個擴充。那有沒有成功的案例?有啊,比方說,這個我自己最熟,我們台北陽明山那個海芋花季,如果你純粹只是賣花,一支 10 塊錢,一束 100 塊。可是如果你去給他自己下田去自己去採摘,一支可以賣 15 塊。你給他吃午餐,就賺了午餐的錢。再開個民宿,又賺民宿的錢。還有那個,什麼在海芋田給他打卡,弄一些造型。所以我們那個陽明山那個海芋季,海芋花季,大概一年的產值是 1 億。這就是一個很成功的範例,你賣海芋花沒有多少錢,你變成一個觀光旅遊勝地,價錢又提高了。

所以同樣的道理你知道,包括我們在台北市,我們常常是這樣,每一個地區你知道,一定要有它自己的故事,然後每年要有特別的活動,這樣可以做起來。比方說,大稻埕那個煙火,每年那個七夕情人節大稻埕煙火,那一個晚上可以來 20 萬,可以撈很多錢。同樣道理,用這種概念,讓每個農村有它的特色,有它的故事,有它的文化。

但是有一個問題要解決,交通。你只要做個 APP 把全台灣的公車,每個上面都裝 GPS,你就知道說公車什麼時候會來,這個其實要設計我覺得不難。

如何讓這個產業文創化,第一一定要有組織,沒有組織做不起來,一定要有一個,賣一個東西,最後就是把它產業化,文創化。那有沒有成功的例子?有啊,看國外的。日本就是,那個叫小布施町,日本一個地方,那個從公元 1600 年就開始賣那個栗子,賣到今天你知道,現在那個地方,什麼都有。從這個最簡單的糧食,一直到酒,到文創品,到民宿,一直到庭園,那個地方還政府補助那個老百姓整修自己的房子,但是有規定,一定要跟這個意象要相合。所以這是一個案例,成功的案例。

光電是這樣啦,光電的問題出在哪裡?不要做那麼快就沒事。這是日本的光電,它的原則就是說,你做光電,底下的生產率還要維持 80%,那為什麼台灣會出問題?上面是我們台灣的,密密麻麻的就把它遮掉,下面不會長。你看日本的就是說,它有光電啊,但是它有考慮到說,那個遮蔽面積 40% 而已,就好。底下的農作品維持 80% 以上的生產,所以它那個地還是活的。可是我們台灣的光電,只要一下去,寸草不生,全毀了。我每次都在講說,台灣哪裡需要自己發明,人家就有成功的案例,人家日本的光電長這個樣子,我們的光電,上面那一台長那個樣子,那底下全部都禿掉了,魚也死掉了,農產品也死掉了。同一塊面積,如果你能夠讓它,不要整個密密麻麻的,其實光電的發展是可以共榮,叫雙贏。

另外一個碳捕捉,我認為,下一任政府最重要的事情之一,2050 淨能碳排放,那個碳費碳稅的問題,農村是可以賣碳費,因為它是吸收二氧化碳,產生農作物。所以這個碳費,所以不管碳捕捉,碳中和,所以農業本身,除了農產品的收入以外,還有一筆錢叫做碳費的收入,所以這個也是一個很重要的一件事情。這個要怎麼算?你這一塊農田,碳費可以算多少,這好問題。台灣現在說碳費一噸是賣,一公噸賣 300 塊,可是歐盟是賣 3,000 塊,所以這個就是有很多要討論的地方。

所以結論,把剛才講的一大堆,summary 起來,當教授的習慣。

第一個,如果只用 GDP 來算,農業只佔台灣 1.5%,所以農業不是只有農業,它涉及國家的安全,它涉及生態,它涉及食農教育,有很多項目。如果你只看 GDP,那沒什麼好做的。所以它必須有一個新的邏輯,農業是一個國家戰略,這第一點。

第二點,必須用國家的力量建立資料庫,因為農業還是要 e 化,農地的資料庫,農產品的資料庫。台灣農業要,人工智慧要用的 database,這個都要國家來建立。

再來,台灣每一戶農戶,平均 0.7 公頃,如果放任它這樣,保證永遠不會有品牌,永遠品質不會提升,所以怎麼整合這是大問題,區域整合,企業整合,怎麼整合。所以不管是農會的組織,合作式,這個要想辦法做起來。

再來是說,很清楚,現在農業只占收入的 25%,所以只靠農業是很不會活的,所以那些農產品要有其他的附加價值,怎麼做? 一樣,這個地方創生怎麼去思考去做。

最後一個是這樣, 台灣的光電還是要思考看看。如果日本鋪光電底下可以維持 80% 的農業生產,台灣鋪下去底下寸草不生,那我們現在的光電政策真的就要停下來想一下。這個這樣幹下去, 把農地全部廢掉是好的策略嗎?還是說,不見得要同一塊地生產那麼多電,讓農業還是可以維持一定的生存,讓可以達到雙贏,這是一個其實我們需要去思考的地方。

好,這個上課完畢。

CC BY-NC-ND 4.0

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